Страница 1 из 1
Реализация метода АВС (Activity Based Costing)
Добавлено: 29 ноя 2005, 21:09
kill
Доброе Вам времени суток!
Очень важно знать есть ли опыт организации бюджетирования и управленчесго учета в Галактике с использованием моделей процессно-ориентированного бюджетирования, базирующегося на методах АВС (Activity Based Costing). Если да , то каким фунционалом это реализовано(настройкой аналитики на специальных планах счетов, или модулями производства через пооперационное описание процессов с параметрами достаточными для фрмирования продуктово-процессной себестоимости методами АВС).
P.S. Может кто подкинет контакт на знающего гуру в этих вопросах?
Добавлено: 30 ноя 2005, 14:00
ElenaNikolaevna
Поздравляю, скорее всего, вы первопроходцы в части АВС в Галактике
Думаю, что одной настройки аналитики будет не достачно
(перерасчеты работ и пр. закрытем счетов не настроишь).
Надо как следует порыть производственные модули и контроллинг.
Добавлено: 01 дек 2005, 12:25
ElenaNikolaevna
Kill, а какого типа у вас предприятие (направление деятельности?
Почему АВС выбрали?
Очень интересно узнать.
Добавлено: 02 дек 2005, 15:05
kill
Предприятие занимается производством строительных конструкций..
На нем работает внешний консультант которые и прделожил такой метод учета.
Может у Вас есть мысли на этот счет, то хотелосьбы узнать какие...
Было бы интересно...
Добавлено: 02 дек 2005, 15:06
kill
Поспешил .. и с буковками напутал... прошу прощения...
Добавлено: 02 дек 2005, 16:23
ElenaNikolaevna
Последнее время много читала про методы учета (тема у меня нынче Контроллинг"),
в частности по АВС, прочла, что его рекомендуется использовать для предприятий, где в структуре себестоимости доля косвенных затрат очень большая.
Метод достаточно сложен с точки зрения внедрения (даже не в КИС), а вообще как учетная методика, но дает более точные данные по себестоимости вида продукции.
Я неплохо разобралась в самой методике, но вот производственные модули Галактики почти не знаю. Поэтому оценить не берусь.
Еще про АВС, сейчас эта штука довольно модная, в этом нет ничего плохого, если только предложение внешних консультантов не есть следование модным поветриям
Добавлено: 08 дек 2005, 16:26
kill
Да , согласен... но консультант консультанту рознь...
в моем случае желание исходит не только от консультанта, но и от управленцев предприятия... можно сказать обоюдная симпатия к методологии
На первый взгляд правильная настройка схема калькулирования в Контроллинге дает возможность распределять накладные согласно методу... но вот в том то и дело что ABC не прост и наверное не стоит углубляться в расчеты слишком далеко - хотелось бы знать грань разумного и возможного....
Ищу человечище, который уже встрял в эту беду .... может поделиться кто-нибуть инфой
P.S.
Вы говорите, что не плохо разобрались с методикой... а на каком примере вы моделировали? может это сходное со мной предприятие?
Re: Реализация метода АВС (Activity Based Costing)
Добавлено: 08 дек 2005, 22:31
ddim
kill писал(а):Доброе Вам времени суток!
Очень важно знать есть ли опыт организации бюджетирования и управленчесго учета в Галактике с использованием моделей процессно-ориентированного бюджетирования, базирующегося на методах АВС (Activity Based Costing). Если да , то каким фунционалом это реализовано(настройкой аналитики на специальных планах счетов, или модулями производства через пооперационное описание процессов с параметрами достаточными для фрмирования продуктово-процессной себестоимости методами АВС).
P.S. Может кто подкинет контакт на знающего гуру в этих вопросах?
Вот ... сразу видно ... человек или только из института или после курсов ... сплошные термины
НО для начала АВС, если я не ошибаюсь, нужно прописать все процессы на предприятии в стоимости, определить драйвера и т.д.
Само описание процессов на российских предприятиях, к сожалению, очень сложно ... (на производственном предприятии как-то забраковали небольшую партию готовой продукции, но главный инженер как-то почесал в голове и переделал всю партию без дополнительных материальных затрат
)
Вообще-то начало моделирования АВС можно делать в ARIS ...
О чем это я?
А вот о чем:
1. Или ваши процессы подходят полностью под галактические и тогда еще что-то можно будет сделать. Если не подходят - вот первая проблема.
2. Вы уверены что все процессы можно будет прописать в галактике?
С подробным планированием большие проблемы могут возникнуть.
Хм ... может начнете сначала с директ-костинга? Он попроще АВС будет ...
Добавлено: 09 дек 2005, 15:10
ElenaNikolaevna
ddim
НО для начала АВС, если я не ошибаюсь, нужно прописать все процессы на предприятии в стоимости, определить драйвера и т.д.
На то у них консультанты приглашены
kill
Моделировать не моделировали, а разбирали готовенькую модельку, правда для торгового предприятия
Добавлено: 09 дек 2005, 16:21
ddim
ElenaNikolaevna писал(а):ddim
НО для начала АВС, если я не ошибаюсь, нужно прописать все процессы на предприятии в стоимости, определить драйвера и т.д.
На то у них консультанты приглашены
К сожалению, консультант консультанту рознь ... Есть такие, которые пишут бумагу но потом на основании ее не возможно ничего сделать ... лишь бы акты подписать
Вызывают недоверие консультанты, которые пытаются сразу продвинуть предприятие на АВС когда еще даже, например, директ-костинг не прописан ... А возможно и не прописаны базовые бизнес-процессы.
ElenaNikolaevna писал(а):
kill
Моделировать не моделировали, а разбирали готовенькую модельку, правда для торгового предприятия
Как правило, торговое предприятие проще производственного (если в торговом нет сложного учета в разных валютах и т.д.).
Меня вообще-то пугают разборы готовых моделек в обучении ... свое оно как-то ближе.
Добавлено: 09 дек 2005, 18:39
ElenaNikolaevna
Меня вообще-то пугают разборы готовых моделек в обучении
Когда вы учитесь у вас нет возможности разбирать свои модели, ибо есть еще и соученики со своими "своими моделями". Так что приходится пользоваться учебным материалом.
В том, что процессы нужно прописывать, драйверы определять и пр.,
а главное консультантов блюсти - в этом сомнения нет.
Насчет директ-костинга, помоему никто не утверждал, что его нет. Может он и имеется или другой какой метод, себестоимость-то как то считают.
Но мне кажется суть вопроса kill была не в этом.
Возьму на себя смелость переформулировать ее.
Предположим, что консультанты-киски, все сделали распрекрасно, все прописали, просчитали.
А теперь, внимание, вопрос - как всю эту красоту впихнуть в Галактику? Поддерживает ли она, наша красавица, такие процессы?
Вопрос открыт, похоже никто не пробовал пока.
(Поэтому я и поздравляла kill)
kill
Великая просьба - как ввяжетесь в процесс, поделитесь впечатлениями.
Добавлено: 10 дек 2005, 16:43
kill
kill писал(а):
Доброе Вам времени суток!
Очень важно знать есть ли опыт организации бюджетирования и управленчесго учета в Галактике с использованием моделей процессно-ориентированного бюджетирования, базирующегося на методах АВС (Activity Based Costing). Если да , то каким фунционалом это реализовано(настройкой аналитики на специальных планах счетов, или модулями производства через пооперационное описание процессов с параметрами достаточными для фрмирования продуктово-процессной себестоимости методами АВС).
P.S. Может кто подкинет контакт на знающего гуру в этих вопросах?
Вот ... сразу видно ... человек или только из института или после курсов ... сплошные термины
НО для начала АВС, если я не ошибаюсь, нужно прописать все процессы на предприятии в стоимости, определить драйвера и т.д.
Не ну если Вы вспомнили про драйвера в ABC, можно тоже школяром обозвать!
Директ-костинг как токовой со своими переменными есть и тут он практически ничем не отличается от ABC
(на производственном предприятии как-то забраковали небольшую партию готовой продукции, но главный инженер как-то почесал в голове и переделал всю партию без дополнительных материальных затрат )
Ну затраты ведь, никто не отменял, из ничего тоже нельзя сделать ГП
Если все затраты варятся в общем котле , то они растворились во всей продукции
Важно оценить накладные расходы .. на моем предприятии общий объем материальных затрат не большой ... а вот накладные расходы велики... по ним необходимо проводить анализ (возможно некоторые операции стоит оплачивать стороннему производителю нежели самому производить)
ddim
Вообще-то начало моделирования АВС можно делать в ARIS ...
Ну арис , это вобще заточенный под бизнеспроцессы Визио
Идея же не в том чем описывать, хоть на бумаге можно графики рисовать и калькулировать Экселем
А теперь, внимание, вопрос - как всю эту красоту впихнуть в Галактику? Поддерживает ли она, наша красавица, такие процессы?
Вопрос открыт, похоже никто не пробовал пока.
(Поэтому я и поздравляла kill)
Спасибо за понимание сути этой темы.... да действительно мне придется первому с этим столкнуться. В корпорации нет такого опыта и нет свободных экспертов с которыми можно было бы пообщаться...
ElenaNikolaevna и
ddim
Будем сотрудничать?
скорее всего ответ нет
Добавлено: 11 дек 2005, 21:37
ddim
ElenaNikolaevna писал(а):А теперь, внимание, вопрос - как всю эту красоту впихнуть в Галактику? Поддерживает ли она, наша красавица, такие процессы?
Вопрос открыт, похоже никто не пробовал пока.
Я могу ошибаться, но ответ НЕТ. Не поддерживает.