1C Предприятие 8.0 и Галактика.

Johny · Сообщение **Johny** » 10 июн 2005, 12:03

Ну тут резонный ИМХО вопрос а дешевле ли 1С ведь есть же всякие там Старты. И раз уж Галка стабильней (или нет?), то в результате то она дешевле должна обходиться. И вроде говорят что поддержка и Галки дешевле дальнейшая чем у 1С. Но 1С все равно лучше?

Maverick · Сообщение **Maverick** » 10 июн 2005, 12:18

yuliya писал(а):Ну и раскрученность... хотя опять же , имхо, легче раскрутить (люди скорее поведуться и станут покупать) велосипед, а не самолет.

А если Вам предложить ну, не самолет, а скажем автомобиль по цене 2 велосипедов, Вы что предпочтете, учитывая тот факт что стоимость ремонта и велосипеда и автомобиля будет примерно одинакова?

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 14 июн 2005, 18:07

На счет того, что кто-то чего-то дегает...да никто никогда не смотрел серьезно и не смотрит на другие продукты. Просто на это нет времени..да и развивается система главным образом скорее по пожеланиям пользователей.

На российском рынке софта очень мало конкуренции..если не сказать больше. Каждый сидит в свой нише..а новых фирм появляется очень мало. Никто друг другу не мешает. Так же рынке услуг по Галактике. Вот мы работаем в Москве. Ни на одном новом клиенте я не сталкивался с другими какими-то партнерами..да часто и с самой корпорацией. Нет и какой-то борьбы с так называемыми конкурентами. Когда переходят на 1С, фирма внедряющая до этого там 1С уже свои деньги получила и в принципе ей даже может убоднее отдать ее для внедрения Галактики.

Понятие - борьба за клиента придумано мне кажется самими клиентами. Видимо им хочется понимать ситуацию именно так.

Поэтому задача отслеживания свойств програм конкурентов просто неинтересна саа по себе в настоящих условиях.

Когда объединились с Парусом помню, то сотрудники Паруса ни малейшего понятия не имело о Галактике, а сотруднкии Галактик о Парусе. Хотя вроде были конкурентами. Тогда проводили показы систем друг другу..что хотя бы чуть-чуть знать.

1С вообще старается все развивать с уровня франчайзинга, а не с исходного. Зачем ей на исходном смотреть Галактику? Думаю она ей совсем не интересно.

Одним словом, как в кино - любые совпадения считать непреднамеренными

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 14 июн 2005, 18:19

У моего клиента, о котором я писал выше почему то ничего на 1С так и не получается. Этап перехода в центральном офисе провалился и уже и не стоит вопрос перехода тут на 1С. Докупил вот Галактику и довнедрил.

Вот вопрос в плачевном состоянии и в филиалах. Решили все филиалы на 1С еще в прошлом году. Но тоже не получается. Уже другая команда на 1С. Я честно говоря уже подумываю им подыскать команду 1с-НУЮ, сделала бы все для филиала. Предлагать перейти на Галактику филиалам - мне не интересно,т.к. я работаю только в Московском регионе и ездить в Иркутск, Владивосток, Казань и т.д. (всего 14)..да даже и Питер не очень хочется. Политики у корпорации о поддержке Галактики в одном холдинге, но силами многих партнеров нет. Поэтому несмотря на то, что Владелец холдинга очень позитивно настроен на Галактику, все одно говоришь, что им лучше 1С в филиалах. Это, кстати, также одна из причин развития 1С на рынке - наличие специалистов даже в небольших городах. К сожалению, по Галактике, такого предложить не возможно. Поэтому распределенные холдинги вынуждены работать на 1С видимо.

Maverick · Сообщение **Maverick** » 14 июн 2005, 18:28

ecasoft писал(а): ...
Предлагать перейти на Галактику филиалам - мне не интересно,т.к. я работаю только в Московском регионе и ездить в Иркутск, Владивосток, Казань и т.д. (всего 14)..да даже и Питер не очень хочется. Политики у корпорации о поддержке Галактики в одном холдинге, но силами многих партнеров нет...
.

Насколько мне известно, корпорация не препятствует если два-три-четыре-пять партнеров договариваются о совместном внедрении/сопровождении (имеется ввиду "совместном" в рамках холдинга, т.е. один филиал окучивает 1 пратнер, один - другой.)
О единых стандартах тем более можно договориться...

У нас вот почему-то с партнерами удается совместно вести подобные проекты - голова одна, филиалы разные, географически разбросаны по всему Уральскому ФО, часть филиалов обслуживаем мы, часть - другие партнеры... И нормально существуем...
Весь вопрос в этом сл-е стоит "в хотении" )))

Max_Fin · Сообщение **Max_Fin** » 14 июн 2005, 18:39

Зачем перетирать в очередной одну и туже тему, непонимаю... Тем более, что большинство отписавшихся не знают 1С 8.0, а по сути заданного вопроса ни сказано ни слова.

Maverick · Сообщение **Maverick** » 15 июн 2005, 09:07

Макс, если брать по сути, то почти никто не знает ни 1С 8.0, ни Галактики 8.0 )))

oiko · Сообщение **oiko** » 15 июн 2005, 09:24

Как меня заверили Галактика 8.0 эта та же 7.12 но на 5 Атлантисе ...

Maverick · Сообщение **Maverick** » 15 июн 2005, 09:27

если это такой жк тормоз как 7.12, то упаси меня Боже )))
Кстати, по непроверенным данным нужно ждать 7.12.02

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 15 июн 2005, 10:59

Я не слышал о таком , чтобы один холдинг делали несколько партнеров. На конференциах бы это обсудить, но конференции проходят по бюрократическому сценарию восторгания достижениями и носят сколее политический характер, не решая практических текущих проблем. О взаимодействии я не разу не слышал.

Даже в одним Московском регионе и то договориться практически невозможно - слишком разные методики внедрения у партнеров. Последнее время часто бывает нехватка ресурсов по проектам и просто приходится отказывать во внедрении и каких-то работах организациям. Вообще с ресурсами у нас довольно плохо тут - ВИП-клиенты все порасхватали, а если будешь готовить новые, то опыть же скорее всего для них же. Партнеры довольно слабые в Москве. Сужу потому, что приходится оказывать услуги клиентам других партнеров, потому что несмотря на то, что они получают довольно большое сопровождение реальные проблемы часто решить не могут. Я , к примеру, пару лет оказывал услуги клиенту другого партнера, хотя тот об этом наверное и не знает...хотя не берется делать то, что просят.
Сейчас вот подписываю два договора, людей по внедрению не хватает вообщем-то. И найти наверное нереально. А партнеры каждый сам по себе у нас работает. Зарплаты в 1.5 тыс. баксов для специалиста платить готов легко, но его не найти..ведь нужен с опытом хорошим. Для привлечения партнерской фирмы это мало наверное. Есть еще клиенты в ближайшей перспективе, но буду тянуть с подписание с ними договора, чтобы освободились ресурсы по первым...может дотяну..а может они что-то другое внедрят..к примеру 1С. У 1С парнеров намного больше, да и специалистов.
Что говорить об автоматизации холдинга с филиалами в 15 городах пятнадцатью партнерами? Да нереально это просто.

Поэтому говоить о конкуренции при столь слабых ресурсах у Галактики как-то некстати - зачем продавать систему, если все равно внедрять то некому. Я думаю ситуация совершенно нормальная с ГАЛАКТИКА-1С - всех она видимо устраивает. Спрос на Галактику, кстати, несмотря на ослабевшую рекламу, все равно хороший.
Я не вижу никаких проблем с текущей версией Галактики 7.1 или 7.12 с точки зрения внедрения..да я думаю и Тюмбит не видит. Были бы ресурсы и клиенты.

Вообщем вопрос о противостоянии наверное можно рассматривать чисто теоретически. Тем более поддерживаю мнение, что практически никто не знает 1С 8 и Галактику 8.0 в досточном для даже слабого сравнительного анализа.

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 15 июн 2005, 11:05

Практически очевидно, что с применением трехуровневой архитектуры (+прикладные сервера, за которые кстати нужно будет платить еще)..да плюс работу через объекты все должно работать медленнее..ведь алгоритмя на самом деле не переписывают, а впихивают в объекты..тем самым код увеличивается. Откуда может получиться повышение эффективности работы программы?

Объектно-ориентированная техналогия удобна с точки зрения проектирования и разработки больших программ, но она по своей сути медленнее работает...разные анализы наследования и т.д. - все отнимает время. Да если еще учесть, что мало что переписывалось, а скорее подбивалось под объекты...то сама иерархия объектов будет не оптимальна изначальна. Наложить сюда интерпритацию кода из ресурсника. Какая тут скорость то?

sim · Сообщение **sim** » 15 июн 2005, 11:48

Средняя производительность Галактики 8.0 в 3-х уровневой архитектуре по сравнению с Галактикой 7.12 в 2-х уровневой архитектуре для платформы Pervasive.SQL выше в 2.4 раза, для платформы MS SQL Server – на 20% и для платформы Oracle – 30%.
(из результатов тестирования)

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 15 июн 2005, 12:01

Вау...вот это да. Было бы здорово...хотя теоретически непонятно откуда

oiko · Сообщение **oiko** » 15 июн 2005, 12:29

По непроверенным данным 8 быстрее на превазиве на 40%
на оракле и мсскл на 10%
Достигнуто в основном тем что провели оптимизацию под первазив.
И в основном на документах оперативного контура, производственные модуля особо быстрее не стали.

ecasoft · Сообщение **ecasoft** » 15 июн 2005, 13:17

Интерсные данные...не очень понятно откуда. Версия вообще-то только-только на днях поступила в отдел сопровождения корпорации. Даже еще и не дают ее. Я так понял с конференции в Тюмбите наверное данные. В самой Галактике (Москва) по данной версии никакой информации получить не удается пока. Прайс-листа также нет по ней..хотя планируется новая ценовая политика, как я понял..надо же закупать сервера эти..Вот такие дела. Меня, к примеру, в ней сильно интересует новый модуль Управление недвижемостью (арендой). Есть клиент на него, но посмотреть не могу.

Кто проводил тестирование то? И откуда взяли версию?