Проблемы у Галактики

[PViP]

к вопросу о минском форуме - ребята там похоже очень заняты, ведь сколько проблем в ПиР, сколко задач по доработке системы, сколько изменений законодательства.... когда им отвечать, справлялись бы с поставленными задачами и то хорошо было бы!?

P.S. думаю за такую ветку форума на минском форуме все отписавшиеся партнеры если вы ими являетесь получили бы предупреждение или иное взыскание на усмотрение корпорации, ведь это камень в сторону системы перед лицом клиентов и других партнеров!

[ilshat]

P.S. думаю за такую ветку форума на минском форуме все отписавшиеся партнеры если вы ими являетесь получили бы предупреждение или иное взыскание на усмотрение корпорации, ведь это камень в сторону системы перед лицом клиентов и других партнеров!

хеее... В таком случае получается критика не воспринимается, а только игнорируется или принимаются репрессивные меры. Сейчас обычно игнор полный. И отмаза занятостью. Несерьезно это.

[edward_K]

хеее... В таком случае получается критика не воспринимается, а только игнорируется или принимаются репрессивные меры. Сейчас обычно игнор полный. И отмаза занятостью. Несерьезно это.

интересно а скока вы пользователей отправите куды подальше, если спать хочется? Дело не в конкретных исполнителях, а в организации работы в целом. Критиковать легко, а вы попробуйте что - нибудь дельное предложить. В любой системе есть изьяны - это аксиома. Как и аксиома что для одного хорошо, для другого смерть. Вместо предложений как их решать быстрее, толчете воду в ступе. Большинство изъянов(а их не так много критичных) в галке можно вылечить самостоятельно - вы просто не умеете ее готовить

[maikl]

хеее... В таком случае получается критика не воспринимается, а только игнорируется или принимаются репрессивные меры. Сейчас обычно игнор полный. И отмаза занятостью. Несерьезно это.

интересно а скока вы пользователей отправите куды подальше, если спать хочется? Дело не в конкретных исполнителях, а в организации работы в целом. Критиковать легко, а вы попробуйте что - нибудь дельное предложить. В любой системе есть изьяны - это аксиома. Как и аксиома что для одного хорошо, для другого смерть. Вместо предложений как их решать быстрее, толчете воду в ступе. Большинство изъянов(а их не так много критичных) в галке можно вылечить самостоятельно - вы просто не умеете ее готовить

А кто нас слушает? Ты и сам пишешь разработчикам на форум, результат есть? Кто то тебя услышал? Сказали что учтут твои рекомендации или пожелания?

[PViP]

Вместо предложений как их решать быстрее, толчете воду в ступе. Большинство изъянов(а их не так много критичных) в галке можно вылечить самостоятельно - вы просто не умеете ее готовить

Тут можно провести аналогию с русским автопромом получается, покупаешь ни систему а набор компонентов которые потом еще и прикрутить в нужные места нужно! ИМХО если изьяны можно исправить, этим должен заниматься разработчик, а не клиент, производитель, а не покупатель! Тем паче критичные....

С ваших слов все теперь должны стать "специалистами" в галактике, и доделывать его!

Буду краток, я не согласен с Вашым высказыванием, edward_K!

[edward_K]

И какое ваше предложение? R3 не продадите за те же деньги?
мои критичные ошибки разработчик делал за день( а то и предлагал уже готовое решение), офицально патч выходил через неделю.
Процент решения предложений был процентов 50, остальное в долгий ящик, но отчасти я и сам виноват был - не обосновал критичность.
По опыту знаю, что если на проблему вешается несколько подпроблем то и решается она быстрее - в ТП нужно всем писать паралельно с форумом. Если ТП молчит, меняйте ее.
С тестировкой плохо - могли бы прокручивать на живых базах, тем более что и механизм есть . Скорость выхода решений медленная опять же. Предложите что-нибудь что надо сделать
Впорос - а у кого лучше? Мне также и на 1С жаловались. Только там обноаления ставят редко - чтобы не порушить свои наработки - потому видимо и стабильней кажется . Да и свиду все красиво, а куда не ткни дырка.

[PViP]

edward_K, горяч был, обидеть не хотел!

По поводу тестирования, набрать штат у пользователей, кто будет тестит, по одному человеку от преприятия, не бесплатно естественно - и пусть тестируют!

А частые обновления - заменить раз в месяц например, но зато проверенными и на 50% уверенными в их работоспособности!

Сравнивать хоть с чем можно, единственный аргумент встает в деньгах на поддержку и покупку, особенно сейчас! и сдесь сами понимаете кто лидер...

[Oweo]

Вот сидит такой программист, а у него над душой руководитель, которому поставлена задача исправить это, это и ещё вот то. И всё это надо сделать за 2 дня, т.к. поставлены сроки и т.к. кто-то наверху уже получил за это своё бабло...

Вот в этом и заключается проблемы Галактики - в организации системы работы, в организации процесса производства.
Не надо смещать акценты в сторону:

В любом деле возможны ошибки, и уж тем более в программировании.
Чтобы понять человека - попробуйте поставить себя на его место.
Предлагаю поставить себя на место простых разработчиков программы, которые не занимаются продажей, рекламой, маркетингом продукта, а занимаются лишь разработкой.

Это не проблемы конкретно галактики, не надо на этом заострять внимание.

естественно человек в таких условиях не всегда может более четко проверить работоспособность своей программы.

Отмазки они всегда хороши, любые, даже самые наивные.

К тому же, проверять работоспособность - задача тестировщиков.

Скажите, как вы думаете в 1С есть спецотдел тестировщиков?

Выход? Увеличить кол-во разработчиков, но это повлечет увелечение финансирования, что в свою очередь повлечет увеличение суммы за АО - что Вас же и не сильно порадует.

Вывод неправильный. Лично я не верю, что затраты на разработку напрямую влияют на сумму АО. Мне кажется, что первостепенную роль в увеличении суммы АО играют другие факторы.

[Алексей]

Отмазки они всегда хороши, любые, даже самые наивные.

Какие отмазки, о чем вы? Никогда программист полностью четко не проверит работу своей программы. Работу программы товарища/соседа да, но не своей.

Скажите, как вы думаете в 1С есть спецотдел тестировщиков?

Мне всё равно, есть ли у них такой отдел. Уже писал выше, чтобы качественно проверить работу программы - нужно её тестировать. Даже специальность такая существует.

Вывод неправильный. Лично я не верю, что затраты на разработку напрямую влияют на сумму АО. Мне кажется, что первостепенную роль в увеличении суммы АО играют другие факторы.

Здесь вы правы, в Куршавель кататься всем охота, а бакс нынче попёр... Сумма АО дорожает как и всё в этой стране, хлеб, молоко, ЖКХ и т.д. Инфляция, знаете ли...

Слыша критику, хотелось бы так же слышать и предложения по решению проблемы, коих от Вас не поступило.

З.Ы.: Эдвард уже писал, что критические ошибки если и бывают в патчах, достаточно редко и достаточно быстро устраняются. В этом я с ним согласен.

[KATZ]

Дело не в конкретных исполнителях, а в организации работы в целом. Критиковать легко, а вы попробуйте что - нибудь дельное предложить. Вместо предложений как их решать быстрее, толчете воду в ступе.

Слыша критику, хотелось бы так же слышать и предложения по решению проблемы

Какие предложения, о чем вы? Думать, будто бы кто-то всерьез станет их рассматривать - по меньшей мере наив. В доказательство - свежая цитата:

Председатель Совета директоров корпорации «Галактика» Геннадий Гацко заявил: "...Программные продукты с маркой «Галактика» завоевали значительную долю рынка в первую очередь благодаря своему высокому качеству – за которым, в свою очередь, стоит высокое качество управления процессами проектирования, разработки, внедрения, технической поддержки и сопровождения. 2008 год принес очередное подтверждение этому... В 2008 году получила новое развитие интегрированная система «Галактика ERP»: появилась новая функциональность по управлению логистикой, персоналом, финансами, выросла производительность системы, улучшилась ее эргономика..."

Первоисточник здесь. Комментарии, как говорится, излишни.

Впорос - а у кого лучше? Мне также и на 1С жаловались. Только там обноаления ставят редко - чтобы не порушить свои наработки - потому видимо и стабильней кажется . Да и свиду все красиво, а куда не ткни дырка.

Не считаю себя достаточно компетентным, чтобы сравнивать "Галактику" и 1С. Но если навскидку оценить количество пользователей, то по физ. лицам 1С опережает "Галактику" раз примерно в 100, а по юр. лицам - раз в 1000. Понимаю, что это соотношение порождается совокупностью многих факторов, но, на мой скромный взгляд неэксперта, качество ПП и его сопровождения в списке этих факторов тоже не на последнем месте стоит.

[ilshat]

Если говорить о сравнении 1С и Галки, то отмечу самое бросающееся в глаза:

1.
В 1С открытый код конфы могу менять все что захочу. В особенности отчеты и печатные формы.
А что имеем в Галке? Закрытый код. Про отчеты лучше ваще промолчать... Кто сидел и подсчитывал число значков ^ в отчете, чтобы таки его исправить тот меня поймет.

2.
Запуск 1С-ки из коробки у меня занимает обычно 2 часа. И все! Люди садятся и работают. Есть все классификаторы и справочники общесистемные (КЛАДР, банки, валюты).
Чтобы запустить Галку нужно настраивать упорно фик пойми сколько дней. Потом искать справочники загружать их в Галку. Последним моим мега-открытием стало добавление валюты... Я так давно не ржал - форма с радио баттон групп в которой ручками товарищ прогер прописал некоторые валютки.

3. Интерфейс
1С - все привычно, виндузятно, красиво.
Галка - Windows 3.11 ........

4. SQL
1C - пусть и на русском, но есть. Причем еще и с дополнительными фишками системы.
Галка - это назвать SQL язык не поворачивается... делать GROUP BY бегая циклом по выборке и сливая во временную таблу - это есть великий кайф!

Ну и фирменные фишки Галки: тип поля NREC, хранение даты в поле интежер да еще и в каком то нестандартном виде, MEMO поля в отдельной таблице... да много чего еще есть показательного.

Это в общем то ключевые проблемы решать которые Галактика я так понимаю не собирается никогда. Т.к. продается же и так.

[Ged]

В 1С открытый код конфы могу менять все что захочу.

И потом иметь гемор с обновлениями.

Запуск 1С-ки из коробки у меня занимает обычно 2 часа. И все!

интересно сколько потом людей работает? 2-3? Остальные нервно курят в сторонке?

1С - все привычно, виндузятно, красиво.

взять бы хотя бы быстрый поиск. в 1С он появился только в 8-ке.

Галка - это назвать SQL язык не поворачивается

Галка не язык. Галактика использует СУБД Атлантис. Да групповые операции не доделали, сложность в поддержке трех платформ. Но средствами Oracle или MsSQL можно дополнить недостающий функционал.

Это в общем то ключевые проблемы решать которые Галактика я так понимаю не собирается никогда.

Когда нить и решат.

Из всего вышенаписанного Вами, возникает вопрос - почему Вы работаете с Галактикой а не с Вашей любимой 1С?

[edward_K]

^ считать устарело лет 7 назад - в сапорте пункт меню был - дизайнер (теперь нет - смотрите от 584).
да и уже года 3 отчеты делают на fastreport.
Насчет настроенной базы - это да. Но в доке есть примеры - берите под себя. В производстве тоже есть возможность загрузить ту или иную конфигурацию.
по валютам - можно все с инета грузить включая курсы - ищите на форме как.
насчет group by запоздали, но в 8.1 уже есть + direct sql для оракла - пишите на языке оракла раз хочется.
Интерфейсы - ну может быть фишечек не хватает - а нужны ли онм в бухпрограмме.
Nrec = int64, сделанно под корпо
Дата - обычная для делфятки
Мемо поле - и это хорошо. К сожалению не везде.
можно еще подсказать минус - дублирование документов (до, накладная, сф, ордер , проводки).
- что еще вспомним?
есть большой + - при желании ее можно менять как хочется, и потом без проблем накатывать патчи. 1С хороща в этом смысле без вмешательства в конфигурацию.

[Алексей]

повелись на тему "кто главный" ... предлагаю на этом закончить, ибо есть две программы, которые сравнивать некорректно. они для разных задач. У обеих програм есть как плюсы так и минусы. И если вам ТАК не нравится Галактика, напрашивается вопрос, почему же вы с ней работаете? Устройтесь в фирму где используется 1С и живите счастливо!

Может закроем тему?

[ilshat]

Да и правда! Набежали жрецы Галактики и раздают свои советы работать мне на 1С.
Сравнение с 1С я приводил лишь для обозначения проблемных мест Галактики ИМХО. Т.к. заметил, что если просто написать проблему то жрецы Галактики говорят всегда, что это не проблема это фича.
Например о применении FastReport. 3 года применяется... Хм почему же тогда огромный пласт отчетов все еще бизнем-текст или RTF? Только не говорите мне о сложности переделки и отсутствии времени у разработчиков. Это коммерческий продукт. Решили завязаться с FastReport дайте все отчеты в нем!

Закрывайте тему. Критику все равно не принимаете.