1C и журнализация

[oiko]

Добрый день
Кто-нибудь не в курсе в 1с журнализация и откат действий пользователя предусмотрено стандартным функционалои

[ilshat]

Есть там что-то подобное. Журнал вроде точно есть. На счет отката незнай.

[Den]

Приятель мне сказал что стандартным функционалом не предусмотрено такого в инструментарии 1Ц-шном (в стандартном решении)

[oiko]

Собираю аргументы против работы с 1с vs Галактика
на уровне базового набора (бухгатерия, логистика,администрирование)
а также удобство рабты конечных пользователей

[spark]

Собираю аргументы против работы с 1с vs Галактика
на уровне базового набора (бухгатерия, логистика,администрирование)
а также удобство рабты конечных пользователей

Было бы здорово если бы Вы потом аргументы эти опубликовали. Сам с 1С практически не знаком, но вопросы из серии "А почему Галактика, а не 1С" или "И чем эта Галактика лучше 1С" порядком поднадоели... хотелось бы людям конкретными сравнениями отвечать... =)

[maikl]

Это уже давно обсуждалось, до оскомины.

[hope]

Тема больная и актуальна уже многие годы. Несколько лет назад мы для начальства подготовили такое сравнение.

Сравнение 1С и Галактики
1. Галактика – готовая к использованию система с мощной функциональностью (Это ПЛЮС Галактики). 1С не позиционирует себя как готовую систему – это конструктор с базовой функциональностью, который обычно дорабатывается под требования заказчика развитой сетью сторонних фирм-франчайзи (Это МИНУС 1С).
2. Галактика – внедрена и работает (Это ПЛЮС Галактики). 1С требуется покупать, дорабатывать, внедрять, учить пользователей (МИНУС 1С).
3. 1С требует больше трудозатрат программистов для ее сопровождения и доработки под требования заказчика (Это МИНУС 1С).
4. Галактика стоит очень дорого (Это МИНУС Галактики). 1С дешева в покупке (Это ПЛЮС 1С), но обычно требует доработки под требования заказчика, что может затянуть процесс внедрения (Это МИНУС 1С). Косвенные затраты на внедрение могут превышать стоимость покупки 1С в несколько раз.
5. Галактика – модульная система. Чтобы расширить функционал Галактики – достаточно докупить нужные модули (Это ПЛЮС Галактики). 1С – только дорабатывается.
6. Галактика – более надежная система, так как она позиционируется на рынок более крупных предприятий и, соответственно, разработчик уделяет больше внимания качеству программы (Это ПЛЮС Галактики).
Галактика и 1С позиционируются на разные сегменты рынка. 1С больше ориентируется на рынок малых предприятий и только начинает выходить на рынок средних. Галактика изначально ориентировалась на рынок крупных и средних предприятий.

Данное сравнение писали совместно с любителями и спецами, хорошо знающими 1С.
Работаю с Галактикой с 1997 год, с 1С с 2006 года.
Лично мое мнение, что 1С пишут ламеры на коленке - по сравнению с Галактикой.

[hope]

Добавлю.
По большому счету для бухгалтеров важны два момента, которыми им нравится 1С:
1) простая (ума много не надо)
2) по любой цифре можно открыть расшифровку и найти ошибку.
Еще у главных бухгалтеров не редко такой аргумент: моя подруга работает на 1С - ей все нравится.

[galover]

hope
Пост проплачен что ли? 1С и Галактика нацелены на один сегмент рынка - средних и малых предприятий. Для крупных предприятий SAP, Axapta, Oracle. У нас крупное разветвленное предприятие, и Галактика мягко сказать не справляется. Главный МИНУС Галактики в высоком пороге вхождения - как пользователей, так и программистов. Отсутствии документации. Вы видели в книжном стеллажи с литературой по 1С, а хоть одну книгу по Галактике? Это сводит практически на нет возможность самостоятельного изучения продукта. 1С специалисты есть практически в любой деревне Гадюкино, чего нельзя сказать о Галактике точно. Про готовую к использованию Галактику и неготовую 1С, вообще какой-то бред. Я не апологет 1С, но доводы в пользу Галактики какие-то наивные и несостоятельные. О технической стороне вопроса вообще ни слова, о тех. поддержке тем более

[ilshat]

Не стоит разводить холивар на тему 1С vs Галактика
Журнализация в 1С есть. Отката по журналу нет. Но реально насколько удобно пользоваться журналом в 1С и насколько можно убиться разыскивая что-то в журнале Галки... Быстродействия и удобства ноль.

[hope]

Пост не проплачен, а выстрадан многолетними метаниями от Галактики к 1С.
Все сказанное выше - из личного опыта и опыта провинутого 1С-ника - составляли вместе.

[edward_K]

Ну естественно каждый гнет свою линию - так что пролачен уж не спорте , тока вопрос где и как - у большинства уже где то в голове. К минусам 1С можно отнести еще долгий процесс установки обновлений. Если на галактике я уже даже тестить перестал - ну откачу потом нужный файл, благо точно знаю как правило что, пропатчил, пересобрал ресы (а конфигуратор у меня весь в вылизанных cnf) - итого полчаса, то в 1С нужно долго внедрять куски своего кода в нужные места - у некоторых процесс растягивается на неделю. Удобство в типичных местах типа логистика и бухконтур, красивость всех(!) отчетов - это пока за 1С. Но не дай бог вам там что-то не понравится и придется добавить пару колонок со своей обработкой - будете пожизненно переносить куски кода. И сделать свой красивый отчет в галактике все таки проще, чем в 1С - хотя бы в том же fastreport или на Excel шаблонах. Механизма ТХО как в галактике я там тоже не видел - подправьте если не прав. Опять же предыдущие версии слабо тянули мало-мальски большие базы, мож 8.1 справится?. А у меня у клиентов сидит по 200 человек, базы за 100 гигов - и ничего ворочается. Ну бывает разработчик где то не там запятую поставит и повесит задачу - но этого с кем не бывает - укажешь, вроде раз и в 10 раз шустрее заработает(главное убедить конечно - а то все программеры считают себя асами, но когда глаз замылен, уже косяки никто не видит) .
А на счет ТП - дык это от людей зависит и от начальства - как народ заинтересовали работать, а не в контакте зависать.

[Seybukan]

Из личного опыта по 1С:
1. Вышестоящая контора работала на парусе. У них тама аналитика на субсчетах - они шестизначные! Итог - в 1С переписан код проведения всех документов. Механизм ТХО отсутствует. Как следствие обновление системы просто не возможно, так как счет субсчет является непосредственным объектом программирования.
2. Вели учет нефтепродуктов. кг литры. Механизм работы отсутствовал. Писали сами - результат тот же что и пункте 1.
К плюсам отнес бы простоту разработки отчетов, документов и прочей ереси. В последние месяцы моей работы были написаны отчеты ищущие стандартные косяки менагеров и бухов (жутко надоедало каждый месяц их искать). Сам я не программист. Даже глубоко в душе.

Из личного опыта по Галактике:
1. отчетность на нуле. Последнее время все больше нравится выгружать в OLAP. Потом делай все что хочешь.
2. на остальные моменты не обращаю внимание - так как знаю как их решать как обходить как выкрутится и т.д.

По большому счету мне без разницы с чем работать. Главное чтобы система удовлетворяла потребностям. И эти потребности надо четко представлять.

Из опыта работы главбухом: Когда мне лично самому понадобилось - была поставлена ясная, четкая и простая задача. В итоге родился отчет по сверке НДС. Так вот многие главбухи даже не мечатют такой себе поиметь. А сравнивались все документы с проводками с зачетами авансов при наличии все ставок НДС как в закупке так и в реализации. Это надо потрогать чтобы понять какой это геморрой. Я больше чем уверен что система тут не причем - можно решить любую проблему - главное желание надлежащее иметь.

[oiko]

Против преднамеренного внедрения 1С приходиться искать конкретные слабые места (конечно можно найти их и в Галке).
Аргумент что нужно дорабатывать систему, не срабатывает, доработана была и Галактика значительно по части отчетов
и плюс подхода к трактовке существующих сущностей-документов (книга продаж-закупок стандартным способои не получишь
на базестандартной регистрации с/ф идет своя обработка). Огромный + (а может и -) любимый soprhoz+spsophoz чего в 1С
вроде как не обнаружил из-за чего тяжело получать быстро отчеты по просроченной задолженности в различных разрезах и
собственных механизмах расчета пени (извините но заложенных функционалом варианты с графиком платежей не подходят-
фантазия юристов не знает границ).

[oiko]

То Hope
1. Перечисленные системы далеко не так легко и непринужденно работают. И Axapta и Oraclе. Про САП не правда не слышал. Что было кривое - руки, система, персонал сказать не могу лично на предприятиях не был.
Сужу по отзывам. Рекламным буклетам отношусь с недоверием.
2. Документации по Галке на мой взгляд гораздо объемней но она именно описывает возможности работы с системой (по большей части, но признаю что не все), а у 1С как вести учет в программе - далеко не одно и то же.
3. Меня интересуют конкретные слабые места в функционале 1С на которые можно давить. Слабые места Галки знаю и так. Обходим по возможности .