Галактика 7.1

[ALEKS123]

Очень интересная дискуссия! Прочиме замечу, встретились интрересы 2-х ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ, я бы даже сказал АНТАГОНИСТИЧЕСКИХ сторон :
1.Игорь - выходец из недр Галактики. Поэтому он и рассуждает категориями Корорации.
2. Остальные - а это все остальные.

Игорь, а в отношении Вашей тезы, что чем больше рабочих мест закуплено, тем больше вопросов у пользовотелей, тем больше они должны платить. На мой взгляд (и опыт) - абсолютно неверный вывод. Мой небольшой опыт работы с Галактикой (с 1997 года) практически говорит об обратном - чем больше рабочих мест, тем меньше вопросов. Например, зарплата (не буду говорить о заплатка на нее, исчесляемых десятками!!!). Да какое имеет значение сколько у меня людей расчитывают з/п 1 или 10? Количество проблем по расчету не увеличиваются - расчитываю я з/п для 100 человек или для 10000. З/п либо считается правильно либо нет...

[ecasoft]

Я очень рад, что такое бурное обсуждение. Надеюсь, что наши разговоры будут проходить в веселом расположении духа, т.к. никакой практичности они не имеют не для кого, а являются просто дружественным обсуждением.

Да, видимо Grom действительно не финансист, если 3% это 330 долларов...я всегда думал, что 300...НА ПРЕДПРИЯТИЕ. Затем от этой суммы 50% отдаете Галактике. Остается 150. Вычитаете налоги...вообщем 100$. И тут Вы сами говорите, что одни ошибки там...а почему же тогда всего три звонка? Вам не кажется, что что-то тут не складывается?
Вы наверное знаете, что если Партнер сопровождает Галактику, то все притензии предьявляют ему и клиент не имеют право звонить в Галактику. За эти 100 я и получаю все те ошибки, про которые Вы сами и сказали
На самом деле я не езжу в Галактику и не ставлю ее патчи. Звонил в Галактику я 2 раза pа 1 квартал. Один раз мне выслали лицензию для клиента, а второй, просто убедиться, что правильно работать с накладными на внутреннее перемещение при распределенном вводе этих накладных практически невозможно. Мне сказали, что я все правильно понимаю - мне было приятно, что я такой понятливый и я поехал к клиенты и вместе с ним разрабатывал методику, как выкрутиться. К концу дня вопрос был решен. Все ошибки я стараюсь устраняю сам. Поэтому мои клиенты не знают, что так много там ошибок. Денег дополнительных за это я не беру. Мои клиенты очень избалованы - решение проблемы должно быть чаще всего в этот же день. Они не знаю там, о том, что такое записывать проблемы в ПИР и ждать ответа неделю, им как-то это не интересно.

По отчетам - вообще никогда никуда не звоню,а устраняю тут же на месте ( обычно по инэт высылаю). На предприятия клиента выезжаю, если они сами не могут устранить или по инэту не получается - тоже бесплатный выезд. Если Вы не знаете, то в Москве куда-то просто доехать туда и обратно занимает от 3 до 6 часов. Так что если бы было 3 звонка, то вполне с Вами согласен. А если бы вообще не звонили, то готов сопровождать и за 50$. К сожалению, не получается...Даже если нет проблем, все равно заезжаю к клиентам, так как ничего нет лучше живого общения

Насчет денег. Или Вы меня не правильно поняли или я Вас. Я писал, что ПРЕДПРИЯТИЯ покупает Галактику для того, чтобы увеличить эффективность, а следовательно больше зарабатывать. Поэтому их отношение к программе должно быть как к инструменту, а не как к украшению. В отличие от других инструментов, книг и т.д. программа имеет свойство такое - все время все устаревает..меняются компьютеры, операционные системы и просто морально устаревают. ПОэтомы в принципе не можете работать на одной программе долго, как и на одном компьютере. У меня дома есть 286 АТ - он был куплен в 1887 году и отлично работает и по сей день. Я отлично знаю, что его производительности хватит вести такой же учет, как это делает Галактика. В те годы я писал на ней управление большими винными складами и все работало нормально у клиента. Но просто это моральное старение и ничего больше...логики здесь нет. Кстати, он загружает Windows 3.00 на порядок быстрее чем мой Пентиум. И если взять например задачу набить небольшое письмо, то на нем я сделаю это намного быстрее, чем на новом. Ворд тоже загружается там быстро. НО это ничего не меняет и я покупаю эти компьюторы и операционные системы и т.д. Даже если бы задача стояла набивать документы только..

А по поводу прессы...Вы чего серьезно относитесь к этому? Когда-то писал статью в финансовую газету..стоило это 2500$ кажется, можно было написать, что угодно. Плати и пиши 35% техподдрежки (цирфа думаю с потолка). Но могу обяснить 98% суммы оплачиваеют компании ЮКОС, МОСТРАНСГАЗ, МГТС, ОРЕГБУРГГАЗСПРОМ и другие нефтяные магнаты... Поэтому, если не относитесь к этим компаниям, то все остальные вместе я думаю на 2-3 процента от общих доходов и потянут. Я тоже работаю с ЮКОСОМ и ТРАНСНЕФТЬЮ. Месяц такой работы = примерно году сопровождения всех остальных моих клиентов по финансовым поступлениям. И это по моим скромным ценам. Если бы работал по Галактическим, то писал бы Вам это с Багам после 2-3 месяцев работы.

Но самое главное ( ) НЕ В ЭТОМ !!!

Самое главное, что я стараюсь сказать, что если предприятие не видит эффекта (не знает его в рублях) от закупки программы, то оно впустую тратит деньги !!! А люди, которые работают на предпиятии, например в отделе АСУ и сумевшие без этого обоснования убедить купить программу наносят огромный экономический урон своему предприятию..я думаю не мешьний, чем эти самы банкиры, роставщики и всякие там другие трутни на теле трудового народа И гнать их надо с с предприятия, как крадущих у его владельцев

Поэтому, все наоборот. Я защищаю предприятие, а Вы стараетесь его разорить..и смотрю таких вот разоряющих свои предприятия тут набралось немало...

Конечно, все тут с долей эронии...и прошу без обид...

А на счет снарядов...ну у вас и примеры Вспомнилось, что в молодости работал на ВЦ Ракетных войск стратегического назначения...писал полетные задания для ракет наших...Когда будут их пускать по Вашингтону, проверим какой я программист

C уважением, Игорь.

P S А с производством 7 1 что-то ничего хорошего пока не получается..

[Nuts]

ALEKS123 и всех из 2. тоже так думаю!
Игорь типичный тип или как он хочет сам себя показать из так называемой КОРПОРАЦИИ МОНСТРОВ ГАЛАКТИКИ
Они никак не признают - что если у них "Клиент будет прав" они заработают больше денег в том числе и их бедняги разработчики. А так все работает против продукта который они распостраняют...

[ecasoft]

Почему против продукта? Мои клиенты все работают на Галактике, как я могу быть против продукта - наоборот, я хочу чтобы его покупали с целью полезной, а не просто там, как книжку. Кстати, у меня с клиентами отличные отношения никаких скандалов, только удовольствие от работы с системой Пишу это тут, зная что они посещают этот сайт и этот форум читают, так что врать не могу.

У меня с клиентами разговоры такие. Они говорят все нормально, а я говорю, что все плохо у них - это не комплексная автоматизация. Все убеждаю подсчитать зачем им это все нужно, а то мы с ними уже 3-4 года работаем и они слишком оптимистично на все смотрят, а ничего хорошего то нет. Ну поставили весь учет, все считается от закупки до сбыта, а толку..Вообщем, детский сад... . И они никогда не ставили вопрос о деньгам..ни разу. Уж о сопровождении то точно..
И мне не к чему защищать Галактику - это я им деньги перечисляю, а не они мне. Но отдавая 50% доходов туда, я просто понимаю, что надо разрабатывать программу. Хотя пользы никакой от их сопровождения мне нет вообще.

С уважением, Игорь.

[maikl]

Не понятно, причем тут нач-ки. отделов АСУ.
И что еще кроме учета можно предложить, мне непонятно, да и проблемы учета настолько мелкие по сравнению с общими проблемами предприятий, что кто спрашивает программистов. Да и вообще Игорь пишет о сервисе, о котором я никогда не слышал. Интересно сколько это стоит?
Кстати об эконом. эффекте- а сколько стоит битва с ОТП, когда выявляются ошибки и их через 3 месяца исправление.

[vitali]

Игорь, а можно подробнее про 7.1?
Что не понравилось, что не получается?

[nfv]

Недавно побывала на курсах Производство 7.1,
что не получается?

[dozent]

1) Расскажи о курсах, впечатления
2) Как ты считаешь, к какому производству система более подходит (машиностроение, лесопереработка, металлургия и т.п.)
3) Поделись методичкой, которую тебе выдали с народом!
Например, отсканируй и вышли по е-мейл желающим!

[nfv]

1. По поводу курсов:
Дали настроенный пример (лесопереработка).
Много времени ушло на рутину - заполнение настроек и каталогов. Обучение как бы расчитано на экономистов, но думаю их только испугает та настройка функционала , которая есть,самим бы разобраться. Все эти аналитики, роли аналитик, пользовательские аналитики, наборы аналитик, шаблоны документов, системные алгоритмы расчета( какие , когда?). Т.е. есть конструктор настроив который можно получить достаточно красивый бизнес-процесс.
Согласна с Виталием, что
"Продукт новый и еще достаточно сырой" - они самим только учаться. Преимущество - все сделано на данных оперативного учета.Но если не видеть настройку - функционал понравился. А уж как он работает ... На демо версии учебная база не функционирует как надо.
На курсах очень доброжелательное отношение, но лишних (бесплатных)знаний никто не даст. Это к п.3. А о том к какому производству это подходит, я думаю, что они постарались
удовлетворить всех ( даже вынесли во внешний текстовый файл настройки параметров для нужд конкретного предприятия или отрасли), но как часто бывает это мало кому удавалось. ???

[dz]

2 Игорь
Вы высказали интересную мысль

1) 98% - доход от магнатов (нефтяных & etc) 2-3% остальные

2) Какой альтруизм во времена рыночной экономики?
действительно - откуда?

Если складывать (или умножать ) п1 и п2 то получается - основной интерес тех.суппорта и фин.отдела это магнаты.
а небольшие предприятия (с оборотом ~ $300.000) в год для Вас (Галактики\) не представляют КОММЕРЧЕСКОГО интереса.

Надеюсь это не так

с уважением
Дмитрий

[ecasoft]

Для начала немного поправлю.
Я не работаю в Галактике уже почти 5 лет. Поэтому не у ВАС, а у НИХ в Галактике - будет правильнее.

Но Галактикой занимаюсь и общаюсь. Сейчас новое направление GB - для таких предприятий в Галактике, создали новые подразделения и будут активнее заниматься такими клиентами.
Так что опять нужны такие предприятия. Хотя будут стараться делать на них внедрения больше через партнеров, а не сами. Сами будут больше заниматься магнатами

ПО ТЕМЕ 7.1

Отличный тут в Москве был семинар по производству 7.1. Рассказывали два дня сами разработчики о реальных внедрениях. Впечатление очень хорошее от 7.1. Удивило еще то, что на демонстрации не было вылитов системы, хотя реально там вводили информацию. Это уже говорит о том, то можно пробывать на ней работать..хотя конечно не в коммерческой эксплуатации.

Игорь

[Nuts]

Я тут про 7\семерку скажу так - вот работаю я с исходниками с версии 5.81 дак уже тогда были макросы компиляции под версию 7.1
И сейчас в 5.84 они тоже есть. Так что никакая это семерка это таже пятерка
Ну может Атлантис чуток подкрутили, но программный код и уровень сервиса это позор, это в стиле корпорации!
ТРИ года в исходниках бардак и всем пофиг, так заплатка там тут и тп!
Да, новеньким разработчикам проще было с нуля производственный модуль написать взяв за основу требования ERPII потому как старый писали с коленки. Не хотелось бы чтобы это продолжалось, но вот опять я слышу - несколько пилотных проектов... Проходили мы это не раз и на galpro.itpark.ru. Видели.
Неграмотный код должен остаться в прошлом.
Это я как программер выступил - не судите строго

[paul]

Попробовал работать с 7.1, через Атлантис 4.3 под версию 5.82. Все отлично работает.
Я придерживаюсь мнения, что 5.71 это продолжение линейки 5.8. Это не плохо, просто надо более открыто об этом говорить. Да, Ребята, внутри (стратегически) мы несколько не хотим менятся.

[Grom]

Атлантис, по-моему, один и тот-же 3.03.16

[kircom]

Кто нибудь работал на 7.1 на ферросплавном заводе ? И вообще предложение сделать открытый реестр кто из какой области в какой отрасли работает. Металлурги откликнитесь!